Navazuje na
https://trojkatretiho.cz/viewtopic.php?p=1663#p1663 .
https://f.cz/@xChaos/113055487265431891 :
> @tymoty ano, na tom, že nějaký takovýhle objekt existuje, se celkem snadno shodneš nejen se mnou, ale myslím s kýmkoliv. Přeci jen potřeba se posunout někam dál.
>
> Chápu, že se nějak vyhýbáš názorové polarizaci, že nrchceš sklouznout k tomu, že zastáváš nějaký názor a oponent v debatě ten druhý a už se na ničem nedomluvíte a "krásná shoda" se ztratí. Je to pro mě pochopitelný přístup nejen k online debatě, ale i svého druhu jedna možná socializační strategie, která preferuje soudržnost, kohezi (další hezký eurounijní pojem).
>
> Já bych jako obhajobu svého stylu debaty uvedl, že některé pojmy jsou pro mě logickým opakem jiných. Boolovská hodna pravda/nepravda, ale z hlediska
jazyka jsou tyhle pojmy prostě v opozici. Nevím, jestli to v sobě mají zadrátované ty
jazykové modely, které vychází prostě jen z pravděpodobnosti, že nějaké slovo následuje za jiným, ale míra, s jakou jsou slova v protikladu k jinému slovu, by prostě měla být zohledněna taky. Často jsme některý pojem schopni vymezit jen jako negaci toho, čím rozhodně není...
@
xChaos@f.cz Super. Já tu dosaženou shodu o objektu "Unie" chci použít právě k popsání dosti výrazné polarizace mezi Tebou a mnou.
Pro mě Unie je především / prvotně ta hmota, ta těla, ty myšlenky, ty city, všechny částice a jejich vířen, všechny procesy, instiuce, zvyky a já nevím co. To je to, k čemu se vztahu, o čem se pokouším mluvit, co je mým domovem.
U Tebe se mi zdá, že když mluvíš o Unii, když o ni myslíš, když se k ní vztahuješ, že hned skočíš k nějakým dobovým, nahodilým, určitým jejím vlastnostem / znakům a pro ně nevidíš ten prvotní lidský a územní mišmaš.
Rozčarovalo Tě, že ve volbách do unijního parlamentu nemůžeš volit, když zrovna nejsi v Česku. Když odhlédnu od toho, co si jen myslím, že platí, že zrovna tohle je autonomní rozhodnutí správní části Unie Česka, tak pro mě je toto nějaká dobová, nahodilá a určitá vlastnost Unie, která se mi zrovna moc nelíbí, ale rozhodně není nijak důležitá pro můj vztah k celému objektu.
Pro Tebe je Unie čistou právní abstrakcí, pro mě jsou to ta těla, duše, životy, králíci a skládky plastových odpadů.
Ty mluvíš o výhodách Unie asi ve srovnání se stavem, že by Unie nebyla, ale moje území a obyvatelstvo a všechno, co se tu děje, tu jaksi nemůže nebýt (až na nějaké super katastrofy nebo super převraty). Ty jsi součástí toho objektu. Já jsem součástí toho objektu. Všechno, čím se zabýváme uvnitř Unie je součástí toho objektu. A pak jsou věci, které jsou vně toho objektu. Třeba evropské Švýcarsko a evropští Švýcaři. Nebo významný Evropan Ramzan Kadyrov. Nebo Indie.
#tg458421181 #tg472670899
