Čtyři úrovně k Unii

Tymoty
Příspěvky: 1947
Registrován: 12.10.2023 14:19

Re: Čtyři úrovně k Unii

Příspěvek od Tymoty »

#tg434928726
Tymoty
Příspěvky: 1947
Registrován: 12.10.2023 14:19

Re: Čtyři úrovně k Unii

Příspěvek od Tymoty »

V té prázdninové poezii je řádek "P Různé úrovně mysticismu", ale myslím, že už jsem měl v hlavě, že úrovně jsou čtyři a že možná není dobré slovo "mysticismus". V reakci na mistnipobocka jsem hned vzápětí psal: "Já bych Ti chtěl vysvětlit svoji představu Unie a dovědět se jestli ji přijmeš nebo ne. Území a obyvatelstvo. Společenství. Obec. Sebespráva. Atd. To je mýtus, báje, pohádka, víra, ideál, abstrakce... Ale má to konkrétní, praktické, určite důsledky... Teď a tady: obracím se na Tebe jako na rovného spoluobvyvatele, abychom se Ty a já na tomto mýtu shodli... To je první úroveň.

Druhá úroveň je jakou Unii chci - pestrobarevná polyfonní koalice(?), většina...

Třetí úroveň je stranická(?) - jaká politická strana z koalice(?) je moje volba...

A až čtvrtá úroveň jsou vrtochy... Tím bych čas neztrácel. Doba je vážná. Není čas na vrtochy." ("Evropská unie" 143 https://trojkatretiho.cz/viewtopic.php?p=1616#p1616 #tg472670899 )

#tg434928726 #tg472670899
Tymoty
Příspěvky: 1947
Registrován: 12.10.2023 14:19

Re: Čtyři úrovně k Unii

Příspěvek od Tymoty »

Z toho prvního vyjmenování můžu vydestilovat jedno možné, ale taky možná ne moc dobré pojmenování čtyř úrovní samosprávného vztahování k Unii a Unioňanům:

(1) občanská

(2) koaliční

(3) stranická

(4) osobní

#tg434928726
Tymoty
Příspěvky: 1947
Registrován: 12.10.2023 14:19

Re: Čtyři úrovně k Unii

Příspěvek od Tymoty »

Odlišení úrovní (1) a (2) je starší než prázdninová politická poezie. Třeba takhle:

(1) Co Unie je? ( #tg472670899 )

(2) Jakou Unii chceme? ( #tg821088819 )

#tg472670899 #tg821088819
Tymoty
Příspěvky: 1947
Registrován: 12.10.2023 14:19

Re: Čtyři úrovně k Unii

Příspěvek od Tymoty »

* #tg472670899 #tg821088819 ---> #tg434928726 #tg472670899 #tg821088819
Tymoty
Příspěvky: 1947
Registrován: 12.10.2023 14:19

Re: Čtyři úrovně k Unii

Příspěvek od Tymoty »

Takhle jsem čtyři úrovně popsal v odezvě na xChaos -e:

Pro mě je hodně důležité odlišit čtyři úrovně vztahování / sounáležitosti / chtění:

(1) Unie, obyvatelstvo Unie unijní lid, Unioňané, my všichni - a do toho zahrnuju "demagogickou populistickou pravici" / Orbána / Fica... Prostě všechny. Když Unii ovládne demagogická populistická pravice, nebo já nevím kdo, pořád je to moje / naše Unie, pořád jsme tu my, obyvatelstvo Unie. (Dokud nás etnicky nebo jinak nepročistí.)

(2) Náš unijní směr ( #tg821088819 ). My všichni, kteří ctíme nějaké základní hodnoty a dodržujeme nějakou základní praxi. Negativní vymezení je poměrně snadné: ne fašismu, ne sado-politice, ne hnědým uniformám, ne Orbán... Pozitivní vymezení a vhodné pojmenování je obtížnější. Může obsahovat i hluboké spory o zásadní otázky. Nemůže obsahovat popření / zrušení sebeopravujícího procesu a jeho nahrazení vůdcem, a jedno-hnědostí, a koncentračními tábory.

(3) Politické strany členskozemské a unijní.

(4) Individuální vrtochy.

Za úkol doby považuju jasné ztvárnění úrovně (2). Co jsou ty možná samozřejmé, ale fakt zásadní věci, na kterých se chceme jednotit. Pořád to ještě neumím uspokojivě říct. Zvu ke spolupráci.

Úroveň (1) potřebuju mimo jiné proto, aby bylo jasné, o čem chci, aby bylo podle úrovně (2). Také kvůli zdůraznění svobody k čemukoliv. Jiní Unioňané můžou chtít cokoliv jiného než já.

Doba podle mě není příznivá k nimrání v úrovních (3) a (4).

(Evropská unie 162 https://trojkatretiho.cz/viewtopic.php?p=1640#p1640 #tg472670899 )

#tg434928726 #tg472670899 #tg821088819
Tymoty
Příspěvky: 1947
Registrován: 12.10.2023 14:19

Re: Čtyři úrovně k Unii

Příspěvek od Tymoty »

A ještě jeden popis čtyř úrovní:

Myslím, že potřebujeme dvě úrovně a k vysvětlení se hodí ještě další dvě.

(1) Unie. Kokrétní, určité, špinavé dílo s občankami a papíry. Všichni jsou Unioňané. I Orbán. My, vědomí a pečující občané, co sdílíme nějaké hodnoty, se máme shodovat, že všechny bereme za rovné a že o všechny máme pečovat. I o Unioňany, kteří se Unioňany být necítí a třeba jsou aktivně pro zrušení Unie nebo proti jejím zájmům. Dáváme jim svobodu říkat, co chceš, i když třeba oni říkají, že nechtějí, abychom my měli svobodu říkat, co chceme.

(2) Náš unijní směr (55 https://trojkatretiho.cz/viewtopic.php?p=1612#p1612 #tg821088819 ). Velmi široká pestrobarevná polyfonní shoda. My, vědomí a pečující občané, co sdílíme nějaké hodnoty, se máme pokoušet tyto ztvárňovat, hlásat, slavit, uplatňovat. V rámci této shody můžou vesele vedle sebe být i hluboké rozpory o zásadních otázkách. Negativní vymezení je snažší: ne fašismu, ne hnědým uniformám, ne totalitě. Pozitivní vymezení pořád neumím dobře. Zvu ke spolupráci.

Podle mě je doba pro formulaci a práci na úrovni 2. Úroveň 1 potřebuju, abych věděl, o čem říkám, jaké to chci, a co také může mít alternativní budoucnosti, které by se mi nemuseli líbit. Co patří na jakou úroveň, je k přemýšlení a k shodování se o tom. Úrovně 3 a 4 se mi hodí k vyjmenování věcí, které se mi líbí, ale myslím, že nemají / nemusí patřit k širší shodě.

(3) Už konkrétní politické směřování / preference, které si vesele konkurují a koalicují v úrovni 2. Něco jako unijní a členskozemské politické strany. Moje volba. Moje preference.

(4) Vrtochy. Moje osobní politické vrtochy, libůstky, které bych třeba rád uskutečnil nebo podpořil, ale teď na ně není doba.

(Evropská unie 175 https://trojkatretiho.cz/viewtopic.php?p=1653#p1653 #tg472670899 )

#tg434928726 #tg472670899 #tg821088819
Tymoty
Příspěvky: 1947
Registrován: 12.10.2023 14:19

Re: Čtyři úrovně k Unii

Příspěvek od Tymoty »

Myslím, že nemám ještě úplně ujasněno, čeho jsou to úrovně, co dělím do těchto úrovní. A že to zatím neumím dost dobře ztvárnit. Zatím používám pojmenování "Čtyři úrovně sebesprávného vztahování k Unii". A taky zatím nevím, jak ty úrovně pojmenovávat.

Je mi hodně jasné, že v tomhle čtyřúrovňovém snažení je pro mě v této době nejdůležitější úroveň 2. Ztvárnění jakou Unii chceme, ztvárnění nějakých základních, zásadních, hodnot, zvyklostí a já nevím čeho. Možná mnohé z toho považujeme nebo jsme považovali za samozřejmé, ale doba podle mě vyžaduje, abychom to extrahovali, ztvárnili a mohli se k tomu přihlásit a mohli to hlásat.

Úroveň 1 je taky důležitá. Mimo jiné ji potřebuju, aby bylo jasné, o čem to vlastně říkám, jaké to chci. Co je to ta Unie, kterou chci nějakou mít? Ujasnění na této úrovni je také důležité proto, že sice se o Unii hodně mluví a píše, ale že lidé pod stejným názvem mluví o hodně odlišných Uniích, o hodně odlišných představách, co to Unie je. Navíc je oddělení úrovně 1 a úrovně 2 důležité proto, že výroky, které vypadají jako popis Unie (úroveň 1), často v sobě skrývají přání mluvčího, jakou Unii vlastně chce. Prostě je v tom zmatek, který doufám trochu odzmatkovat rozdělením na úrovně.

Úrovně 3 a 4 jsem k úrovním 1 a 2 přidal, abych mohl, pokud možno stručně, popisovat nějaká přání, směřování, politické programy, které pro mě nebo pro jiné můžou být hodně důležité a můžou být vzájemně i v docela zásadních rozporech. Nicméně jsou to záležitost nebo spory, kterým se podle mě má v této době věnovat mnohem méně pozornosti a úsilí než úrovni 2. Úrovně 3 a 4 zavádím, abych mohl vyjmenovávat, co nepatří do úrovně 2.

#tg434928726
Tymoty
Příspěvky: 1947
Registrován: 12.10.2023 14:19

Re: Čtyři úrovně k Unii

Příspěvek od Tymoty »

A taky je mi hodně jasné, že rozdělení věcí do úrovní není nějaká pravda existující vně mě. Kam co zařadit, je rozhodnutí, může být sporné, má být diskutováno. Rozdělení a rozdělování do úrovní má pomoct diskusi, má pomoct nálezání a tvoření shod.

#tg434928726
Tymoty
Příspěvky: 1947
Registrován: 12.10.2023 14:19

Re: Čtyři úrovně k Unii

Příspěvek od Tymoty »

V první úrovni potřebuju úplně základní a co nejabstraktnější shodu o tom, že Unie existuje, že existuje unijní území, že existuje unijní obyvatelstvo a unijní instituce. A taky nějakou shodu, na úrovni občanské nauky pro střední školy, co to ta Unie je, jaké je její území, co se míní tím obyvatelstvem a co se míní těmi unijními institucemi.

A ačkoliv by se mohlo zdát, že to by neměl být žádný probém, je to často překvapivě velký problém. Pro mnohé je boj o to jak o Unii chápat, nebo jak o ní mluvit super důležitý. Pro mnohé je Unie něco vně jejich světa a života, co na ně zvnějšku tlačí a bylo by možné nebo žádoucí to prostě vypnout.

A když tuhle zdánlivě jednoduchou, ale prakticky složitou shodu s někým dosáhnu, můžu vyjádřit svůj vztah k Unii a Unioňanům na úrovni jedna. Respektuju všechny Unioňany jako sobě rovné obyvatele / občany / spolu-Unioňany a jejich názory, postoje a hodnoty beru stejně vážně jako své. To je nějaké základní přijetí, zahrnutí, inkluze, objetí, které zahrnuje i voliče a politiky Afd v Durynsku a v Sasku. I vy jste mými spolu-Unioňany a vaše názory a hlasy respektuju stejně jako názor a hlas svůj.

A nepožaduju symetrii. Takto respektuju i spolu-Unioňana, který mě nerespektuje. Toto jsme my, obyvatelé Unie, Unioňané.

#tg434928726
Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů