https://f.cz/@xChaos/113032741539194627 :
> @tymoty ano @mistnipobocka má pravdu, snažíš se o "evropský nacionalismus". Který by byl protihráčem velkoruského nacionalismu, zcela samozřejmého a ultra sebebědomého amerického patriotismu, apod.
>
> Nicméně, u mě to nefunguje. Srdcem jsem asi víc Evropan, než jen Čech či Slovan. Rozumem jsem víc Unioňan, občan EU, než občan ČR, protože je to praktické. Ale rozhodně nemám k EU silný emocionální vztah... ne negativní, jako euroskeptici, ale ani ne pozitivní, protože to ani nejde. Místo Ústavy má cosi jako dohodu o zemědělských dotacích...
>
>Rozčarovalo mi, že ve volbách do EP ani nemůžu volit, když zrovna nejsem v ČR. Takhle ta evropská identita nikdy nevznikne ani na té občanské rovině.
>
> Málokdo se dokáže identifikovat s čistou právní abstrakcí. A výhody EU jsou příliš zaměřené na elity. Lidi nepociťujou výhody typu nějaký evropský sociální systém, jednotná minimální mzda... je to asi nějaká minimální životní úroveň a životní styl, který vede jednodušší lidi k té identifikaci. Silnice, jasně. Lidi vnímají, že se ledacos staví z evropských peněz. Ale dovedeno do důsledků, na evropských silnicích se pálí ruská ropa. Elektromobilů nenasekáme ani nedobijeme dost pro všechny.
>
> A tam někde se rodí ta každodenní pochybnost, protože lidí, kteří se ptají, co můžou udělat pro EU a ne co EU udělá pro ně, asi není dost...
@
xChaos@f.cz Ne. Nesnažím se o evropský nacionalismus, který by byl protihráčem velkoruského nacionalismu, zcela samozřejmého a ultra sebebědomého amerického patriotismu, apod.
Snažím se ztvárnit, co pro mě Unie je a jakou bych ji chtěl mít, a vztahuju se přitom k Tobě, @
xChaos@f.cz, k Tobě, @
mistnipobocka@f.cz, a k dalším několika málo Unioňanům konkrétě a k 450 miliónům Unioňanů abstraktně.
Myslím, že když mě budeš podřazovat svým kategoriím, navíc takovým, o kterých se já vyjádřím, že je nemám rád, že to Tvému pochopení toho, co říkám, neprospěje. Naopak si myslím, že by vzájemnému pochopení mohlo prospět, kdybychom našli nebo vytvořili něco, na čem se můžeme shodnout, a pak na tom stavěli dál.
Zkusil bych třeba tohle: Unie tady je. Existuje. Je tady unijní území a unijní obyvatelstvo. Existuje to. Ani jedno není možná úplně přesně vymezeno. Možná jsou správně, právně nebo politicky sporné nebo hraniční případy území a obyvatelstva. Ale pro naši diskusi postačuje, že v naprosté většině případů je to jasné. Je to jasné stějně Tobě a stejně mě. Unie, území a obyvatelstvo jsou, existují a Ty a já bychom se na tom mohli shodnout. Můžeš se na to podívat do Wikipedie.
A dál bychom se mohli shodnout, v čem a jak se liší Tvůj vztah k Unii a můj vztah k Unii. A bylo by super, kdybychom s popisy našich odlišných vztahů k Unii mohli soulasit oba. Tomu překáží to, když můj vztah k Unii popisuješ slovy, která já odmítám. Myslím, že popis svého vztahu k Unii by měl být primárně zodpovědný ten, čí je to vztah. Já se svůj vztah snažím popsat tak, abys ho mohl pochopit. O totéž prosím Tebe. Hledejme a tvořme takové popisy, klidně odlišné, na kterých se oba můžeme shodnout.
Můj vztah k Unii má nějakou mýtickou, bájnou, pohádkovou, ideální, abstraktní část o lidu Unie, v němž jsme si všichni obyvatelé Unie rovni a společně spravujeme svůj osud. 450 miliónů obyvatel, občanů, Unioňanů. Je mi jasné, že to je mýtus, báje, pohádka, ideál, abstrakce. Skutečnost je mnohem mnohem mnohem složitější. Jenže moje víra v tenhle jednoduchý mýtus pro mě a pro lidi, s kterými přijdu do styku, má velmi praktické, určité a konkrétní důsledky. Například, teď tady s Tebou, se snažím domluvit o Tvém a mém chápání Unie a o Tvé a své představě, jakou Unii chceme.
Zkusím i nějaký svůj popis Tvého vztahu k Unii. Ne proto, že bych Ti ho chtěl vnucovat, a už vůbec ne proto, abych používal slova, která nemáš rád, ale proto, abys viděl, jak Tvému vztahu k Unii rozumím já, a abys mě mohl opravit. Já plně respektuju, že nejlepší odborník na popis svého vtahu k Unii jseš Ty sám.
Zdá se mi, že Ty především potřebuješ Unii podřadit nějakým už známým kategoriím. Je to pro Tebe "konfederace" nějaké té státoprávní teorie z devatenáctého století. Je to pro Tebe "právní konstrukt". A zdá se mi dále, že Unie je něco trošku mimo Tebe a Tvůj život, takže dokážeš oddělit to, co se týká Unie, a co ne. Že můžeš volit v Česku, to se podle Tebe Unie nijak netýká, že nemůžeš volit mimo Česko se Unie nějak týká. Píšeš hodně o tom, co Ti a jiným lidem Unie přináší a co Ti bere.
#tg472670899