Evropská unie - dát se dohromady a být vnitřně funkčnější

Fórum
Tymoty
Příspěvky: 903
Registrován: 12.10.2023 14:19

Evropská unie - dát se dohromady a být vnitřně funkčnější

Příspěvek od Tymoty »

https://eupolicy.social/@Veza85UE/112613485202580365 :

> ... until we reform and get a proper fiscal union, get rid of the veto, arm ourselves properly, etc etc etc that's where my efforts to talk to normies about the EU will go.

Tak dobrá, pojďme si povídat o tvém cíli. Co je tedy tím cílem? Dát se dohromady a být vnitřně funkčnější? Reforma? Řádná daňová unie? Zbavit se veta? Ozbrojit se? Překonat ordoliberalismus?

To je hodně široké a obsahuje požadavky obecnější i určitější.

Jsou ty cíle někde pěkně popsané? Pokud možno stručně, jasně, srozumitelně.

Neptám se proto, že bych ti vůbec nerozumě. Dokonce se asi ve všem / v mnohém s tebou shoduju. Ptám se kvůli zřetelnému vykreslení. Toužím po jasném a srozumitelném popisu. Pokud možnu stručném.
Tymoty
Příspěvky: 903
Registrován: 12.10.2023 14:19

Re: Evropská unie - dát se dohromady a být vnitřně funkčnější

Příspěvek od Tymoty »

https://f.cz/@tymoty/112618791278799641 :

> Evropská unie - dát se dohromady a být vnitřně funkčnější
>
> @Veza85UE@eupolicy.social , tak dobrá, překlopil jsem se k mluvení o Tvém cíli:
>
> https://trojkatretiho.cz/viewtopic.php?p=897#p897

https://eupolicy.social/@Veza85UE/112619471719211668 :

> @tymoty@f.cz Hombre, breve no será 😄, estamos hablando de una reforma constitucional para 500 millones de personas. Son grandes cambios sistémicos. Pero supongo que lo más parecido que tenemos hasta ahora a un *resumen* exhaustivo de las reformas necesarias es este informe:
>
> https://institutdelors.eu/publications/ ... t-century/

https://eupolicy.social/@Veza85UE/112619480085868026 :

> @tymoty@f.cz Luego el Informe Draghi cae en julio, 400 páginas 🤤 sobre los cimientos y el recurso para todo: la economía (capítulo deshacerse del ordoliberalismo lo encontraremos allí, ya que los del Instituto Delors no son expertos en economía, así que...hay que esperar hasta julio).

Tady je 'Delors' anglicky:

https://institutdelors.eu/en/publicatio ... t-century/

Tady je pédéefko:

https://institutdelors.eu/wp-content/up ... REPORT.pdf

@Veza85UE@eupolicy.social , výborně. Tys 'Delors' přečetl? A chystáš se přečíst 'Draghi'? Snad seberu sílu přečíst 'Draghi'. Ale svým "normálním lidem" přece neříkáš přečtěte si 'Delors', ne? Máme jasné heslo? Dát se dohromady a být vnitřně funkčnější? Sailing on High Sees: Reforming and Enlarging the EU for the 21st century?

Tohle se mi líbí (str. 13):

> A hybrid political system
>
> We assume that institutional reform proposals, of which many are being discussed, should be consistent with a chosen model of the EU as a decision-making system. If the axioms are not made explicit, proposals cannot be coherently evaluated, and debates could become confused. Controversies about reform proposals in the political and academic debates are usually anchored in disagreements over the nature and future of the EU as a political system.
>
> Some critics thus see the EU as just another international organisation and argue that it has extended its competencies too far. The EU should not further encroach on national sovereignty and should not directly involve its citizens since preconditions for a classical democracy (a demos, a public sphere and a common language) are missing. From this perspective, Member State representatives remain central in EU decision-making – via the Council, the European Council (EUCO), and national parliaments.
>
> Others see the EU as a parliamentary democracy evolving towards a federal state, a perspective embraced for instance by the CoFoE. The European Parliament (EP) should thus be further empowered, the Commission should become the EU’s politicised executive and the Council a high chamber. From this perspective, politicisation of the EU is considered a good thing, democratic decision-making should replace technocracy, and a European public sphere should be fostered.
>
> Our group sees the EU as a hybrid system in which the European general interest is put forward in three ways: by the European Commission, by citizens’ representatives in the EP, and by government representatives in the European Council and Council. These three sources of legitimacy correspond to different modes of European action. The ‘Community method’ applies to the definition and management of the most integrated policies in which the European Commission still plays a central role . The EP commands major policy decisions and ensures democratic control. Choices that remain very important for national sovereignty are made in an intergovernmental way.
>
> We think that, given the political realities in Europe today, this threefold and hybrid logic should continue to provide the EU with a stable and effective political system. While our report seeks to help overcome shortcomings in decision-making and to further clarify the rules of the game, it does not include proposals that would shift the EU away from this balance.

Je pro mě důležité vnímat Unii jako něco zvláštního, co není ani "stát" ani "jen tak nějaká nadnárodní organizace".
Tymoty
Příspěvky: 903
Registrován: 12.10.2023 14:19

Re: Evropská unie - dát se dohromady a být vnitřně funkčnější

Příspěvek od Tymoty »

https://eupolicy.social/@Veza85UE/112620033949661899 + https://eupolicy.social/@Veza85UE/112620036334824379:

>@tymoty@f.cz He leído el "Delors" el día que salió, soy una friki. No tengo que contarle a la gente en el bar las propuestas de los expertos, pero ayuda tener una respuesta más o menos realista a: "Vale, eso está mal y hay que cambiarlo, pero ¿cómo?" cuando hablo con ellos. Viktor Orbán es lo bastante infame como para que muchos normies se pregunten por qué coño sigue teniendo derecho de veto sobre Ucrania. Puedo decirles: porque nuestros propios gobiernos le protegen, pero los expertos tienen además propuestas sobre cómo cambiar el procedimiento del artículo 7. Depende de nuestros gobiernos en el Consejo aceptar o no esas propuestas.
>
> Ayuda leerlas de verdad.
>
> Y claro que me voy a leer las 400 páginas en julio, es mi lectura de playa. ⛱️

Nějak jsem dumal o Evropské radě a o Radě Evropské unie a o Konfiguracích... A taky o té "hybridní Unii"... A nějak se mi najednou udělalo, že to jsou orgány zcela jiné povahy než Evropská komise a Evropský parlament. Zdá se mi, že v Komisi a v Parlamentu jsou členy lidé, za sebe, s osobní odpovědností. Zatímco v tom 'consilium' a v 'COREP' a v rotujícím předsednictví... Tam jsou zástupci členských zemí, jak jsou normálně představovány vládami v soustavě vzájemně vzájemně se uznávajících států, jejíž důležitou částí je Organizace spojených národů. Tam nejsou lidé, tam jsou funkcionáři, zástupci, představitelé. Nejednájí za sebe, jednají za své země a za své vlády.

Viz "Zahraničí Evropské unie 🇪🇺" od příspěvku https://trojkatretiho.cz/viewtopic.php?p=19#p19 po příspěvek https://trojkatretiho.cz/viewtopic.php?p=21#p21 .

Viz "Rada vlád členských států Evropské unie" od příspěvku https://trojkatretiho.cz/viewtopic.php?p=227#p227 po příspěvek https://trojkatretiho.cz/viewtopic.php?p=270#p270 .

Viz "Evropská rada (EUCO)" od příspěvku https://trojkatretiho.cz/viewtopic.php?p=269#p269 po příspěvek https://trojkatretiho.cz/viewtopic.php?p=275#p275 .

To odpovídá té "hybriditě". Evropská rada a spol jsou orgány normální mezinárodní organizace a scházejí se v nich zástupci vlád. Evropský parlament a Evropská komise jsou orgány něčeho víc než normální mezinárodní organizace, nečeho, co se podobá federálnímu státu, a scházejí se v nich lidé za sebe.

Myslím, že moc o těch "vládních" orgánech mluvit nemáme, že máme mluvit rovnou o vládách. Nikoliv "Rada Evropské unie schválila", nýbrž "vlády členských zemí schválily".
Tymoty
Příspěvky: 903
Registrován: 12.10.2023 14:19

Re: Evropská unie - dát se dohromady a být vnitřně funkčnější

Příspěvek od Tymoty »

Nebo: členské země schválily.
Tymoty
Příspěvky: 903
Registrován: 12.10.2023 14:19

Re: Evropská unie - dát se dohromady a být vnitřně funkčnější

Příspěvek od Tymoty »

@Veza85UE@eupolicy.social bústl: https://anonsys.net/display/bf69967c-af ... 61d206106f:

> Das Renaturierungsgesetz sorgt in der EU seit Monaten für Streit. Trotz Kritik von Konservativen und Landwirten findet das Vorhaben unter den Ländern eine knappe Mehrheit. Zünglein an der Waage ist Österreich, dessen Umweltministerin gegen den Willen von Kanzler Nehammer abstimmt.#Politik #EU #EU-Ministerrat #EU-Politiker #Umweltministerium #Naturschutz #KarlNehammer #Österreich #Umweltschutz
>
> https://www.n-tv.de/politik/Regierungss ... 19740.html
>
> #EU #Politik #Österreich #Naturschutz #Umweltschutz #Umweltministerium #KarlNehammer #EU-Ministerrat #EU-Politiker

Hm, tohle je zajímavé zamotání toho, že by ministr měl zastupovat zemi představovanou vládou... Myslel bych si, že vláda nějak rozhodla a ministr by měl prostě hlasovat podle vlády, ale tady je to jinak.

(V tomhle případě, jsem rád, že se vzbouřil.)
Tymoty
Příspěvky: 903
Registrován: 12.10.2023 14:19

Re: Evropská unie - dát se dohromady a být vnitřně funkčnější

Příspěvek od Tymoty »

Das von der konservativen ÖVP geführte Bundeskanzleramt in Wien hatte am Sonntag mit einer Nichtigkeitsklage vor dem Europäischen Gerichtshof gedroht, die das Gesetz kippen könnte. "Ich weiß, dass ich in Österreich auf Widerstand stoßen werde", sagte Klimaschutzministerin Gewessler in Brüssel. Einer Klage sehe sie aber gelassen entgegen. "Ich bin davon überzeugt, dass es jetzt an der Zeit ist, dieses Gesetz zu verabschieden."
Tymoty
Příspěvky: 903
Registrován: 12.10.2023 14:19

Re: Evropská unie - dát se dohromady a být vnitřně funkčnější

Příspěvek od Tymoty »

https://eupolicy.social/@Veza85UE/112631802491553653 :

> E ancora di più qui: 😄
>
> https://euractiv.it/section/energia-e-a ... ta-contro/ :

>> Il cancelliere di destra austriaco, Karl Nehammer, ha dichiarato lunedì che è “illegale” da parte del suo ministro del clima votare a favore di una proposta di legge dell’Unione europea sul ripristino della natura. Prima del voto alla riunione del Consiglio UE il capo del governo di Vienna aveva promesso che avrebbe fatto ricorso alla Corte di giustizia europea in caso di un voto favorevole da parte della ministra Gewessler.
>>
>> In una lettera al premier belga De Croo, il cancelliere austriaco ha indicato che in base alla procedura del Consiglio UE, la Repubblica d’Austria aveva già comunicato la sua astensione, sottolineando che tale posizione, notificata, era basata su un parere uniforme dei governi regionali (Bundeslander), vincolante per il governo federale ai sensi del diritto costituzionale austriaco. A fronte di ciò, secondo Nehammer, la ministra Gewessler non avrebbe potuto dare il suo consenso alla Legge sul ripristino della Natura.

Mě na tom zajímá otázka, jak je to právně. Odhadoval bych to tak, že hlas 'Gewessler' je platný a že je to k vyříkání v Rakousku. Dovedu si i představit rakouský právní postih 'Gewessler'. Rakousko 'Gewessler' zmocnilo, aby jednala za něj. Když zmocněcen poruší pokyny zmocnitele, netýká se to třetích stran, a musí si to zmocnitel vyřešet se zmocněncem.
Tymoty
Příspěvky: 903
Registrován: 12.10.2023 14:19

Re: Evropská unie - dát se dohromady a být vnitřně funkčnější

Příspěvek od Tymoty »

https://davidcarretta.substack.com/p/se ... -dellue-si :

> Il ripristino della natura provoca una comica crisi politica in Austria - A essere stato decisivo per l'approvazione della legge sul ripristino della natura è stato il cambio di posizione dell'Austria. O meglio: del suo ministro per l'Ambiente, la verde Leonore Gewessler, che ha sfidato il suo cancelliere, il conservatore Karl Nehammer, decidendo di votare a favore. Nehammer aveva inviato una lettera alla presidenza belga del Consiglio dell'Ue per sconfessare preventivamente Gewessler e chiedere di non tenere conto del suo voto. Nella sala del Consiglio Gewessler ieri mattina ha confermato il suo voto a favore. Nehammer ha reagito annunciando un ricorso davanti alla Corte di giustizia dell'Ue per annullare l'approvazione della legge sul ripristino della natura. Fonti del Consiglio, hanno spiegato che non c'erano le basi per rifiutare il voto di Gewessler. Il vice cancelliere dei verdi, Wermer Kogler, e la stessa Gewessler hanno scritto al Belgio per contestare l'interpretazione di Nehammer. Infine l'OVP, il Partito di Nehammer, ha detto che presenterà una denuncia penale contro Gewessler per “abuso di potere”. La rottura della coalizione tra conservatori e verdi è evidente. L'Austria andrà comunque a elezioni in settembre.
Tymoty
Příspěvky: 903
Registrován: 12.10.2023 14:19

Re: Evropská unie - dát se dohromady a být vnitřně funkčnější

Příspěvek od Tymoty »

https://eupolicy.social/@Veza85UE/112632042774523726 + https://eupolicy.social/@Veza85UE/112632049879860768 :

> No sé pero me da las mismas sensaciones de cuando la histórica reforma laboral del gobierno español se aprobó por 1 voto... del PP. Y el del PP alegó que se había equivocado de botón. 🙃 La ley sigue en el BOE y mejorando la vida de millones de trabajadores, así que eso es ya historia y carne de memes.
>
> Según Euractiv, Nehammer amenaza con demandarla al tribunal de la UE. Ni idea, la verdad, pero como en Austria se preparan para elecciones (=elecciones europeas para nuestro "Senado" 🇪🇺) imagino que a Gewessler no le importa, hará felices a sus votantes. Y a mí con ellos. M. Gewessler es infame en la UE por otras razones (temas de independencia energética...), pero acabo de perdonarle todo. 🤝
>
> En cualquier caso, es un buen momento #WTFistheCouncil

https://eupolicy.social/@Veza85UE/112632879394947671 :

> A ver si Nehammer inicia un recurso de anulación ante el tribunal, pero el servicio jurídico del Consejo confirma que un ministro (o embajador) que vota en el Consejo, vincula al Estado que representa. Da igual la política interna, el/la que vota tiene poder de decisión, nadie más. Lo cual debería restregarse en la cara de todos los votantes de Glücksmann que insisten en que los ministros de LFI no perjudicarían la ayuda a Ucrania con sus vetos en la UE, t'inquiète. 🙄
Tymoty
Příspěvky: 903
Registrován: 12.10.2023 14:19

Re: Evropská unie - dát se dohromady a být vnitřně funkčnější

Příspěvek od Tymoty »

Tady máme několik věcí:

1) Oslava, sláva, hurá, že 'Nature restoration law' získalo konečné požehnání Rady Evropské unie ( https://www.consilium.europa.eu/press/p ... een-light/ ). Hurá, hurá, hurá!

2) Připomínka podobné události při 'la histórica reforma laboral' ve Španělsku.

3) Uvědomění, že někdy "nám" můžou zdivočelí zmocněnci členský země po chuti, jindy se jich můžeme bát (LFI, Mélechon, Place Publique, Glücksmann).

4) Ve Francii je to tak, že některé zmocněnce do Rady Evropské unie jmenuje prezident a některé vláda?

5) Právní ujasnění jak je to s hlasem zmocněnce v Radě Evropské unie, v jeho Konfiguraci. Je pro členkou zemi závazný. ' Fonti del Consiglio' / 'el servicio jurídico del Consejo' potvrdily, že je to tak. Máme nějaký odkaz, kde to potvrzení je dostupné na internetu? Ne že bych ho zpochybňoval, ale pro pořádek.

6) Za sebe bych chtěl, aby takovéhle divočiny zmocněnců byly vyjímkou. Zmocněnec má zastupovat svou členskou zemi, jak je představovaná svou vládou. Neúčastní se hlasování za sebe, ale za svou členskou zemi. Chápu, že pravidla shromáždění zmocněnců (v tomto případě Rady Evropské unie, konfikurace Rada pro životní prostředí - ENV) jsou taková, že umožňují zmocněncovu "zradu", ale to chápu jako vnitřní věc té které členské země. Hlasovalo Rakousko - členská země, nikoliv osoba 'Leonore Gewessler'. Tohle ujasnění, že "Rada pro životní prostředí schválila" znamená "členské země schválily", je pro mě hodně podstatné. "Evropský parlament" schválil neznamená "členské země schválily". To je super důležitý rozdíl.
Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host