Trojka třetího

@Veza85UE@eupolicy.social , děkuju za Tvou pomoc, bez ní bych nebyl tam, kde jsem 🙂

Dobrá, může tu být nějaký náš - bez Tebe projekt, kterému Ty pomáháš. Děkuju.

Pro mě je ale také důležitý vztah Ty - já a nějaký náš společný projekt nebo společné projekty.

Myslím, že jsem od Tebe četl (nehledám kde), že Ty si myslíš, že Tvé unijní(?) politické(?) stanovisko je jasné / zřejmé. A v nějakém smyslu to tak vnímám i já. Nicméně ta jasnost / zřejmost je uskutečňována spíš jednotlivými túty ('toots') k jednotlivým záležitostem. Já ovšem toužím po nějakém ztvárnění / vyjádření / pojmenování, které je stručné, které je oddělitelné od Tvého každodeního života. Možná, že třeba řekneš, že to Tvoje stanovisko je dobře vyjádřeno / se hodně shoduje s takovými "věcmi" jako je Pedro Sánchez Pérez-Castejón, PSOE nebo RE. Nevím. Zajímá mě to.

A také bych chtěl, abychom se Ty a já shodli na nějakém popisu / ztvárnění / vyjádření / pojmenování pro náš žádoucího (politického?) směřování Evropské unie. (Nebo abychom se my dva shodli i na něčem jiném.)

Za sebe to mám tak, že mi z různých důvodů stávající nálepky nevyhovují: "levý", "pravý", "pro EU", "proti EU", "eurofederativní". Chci popsat širokou / pestrobarevnou / polyfonní koalici(?) / souznění(?). Nově mi vyskočila možnost "demofilie" x "sadopolitika". Teď se mi zatím zdá dobrá. Všechny směry, které nějak chtějí dělat politiku pro dobro "lidu". Které mají "lid" rády. Oproti směrům, které odnímají naději a nachází smysl(?) v ničení a ubližování. Nevím. Asi to pořád není ono. Zahrnující oproti vyulučující? Možná ano, ti, kteří chtějí obecné dobro, oproti těm, kteří se zaměřují na "boj" uvnitř celku. Tápu. Rád bych tápal s Tebou 🙂

"Shoda" 1: https://trojkatretiho.cz/viewtopic.php?p=1064#p1064 2: https://trojkatretiho.cz/viewtopic.php?p=1109#p1109 #tg657084534

"Evropská unie - světová mocnost dobra" 1: https://trojkatretiho.cz/viewtopic.php?p=891#p891 23: https://trojkatretiho.cz/viewtopic.php?p=1174#p1174

"Evropská unie - dát se dohromady a být vnitřně funkčnější" 1: https://trojkatretiho.cz/viewtopic.php?p=897#p897 19: https://trojkatretiho.cz/viewtopic.php?p=1116#p1116 #tg243241955

#tg243495354

https://eupolicy.social/@Veza85UE/112790017033846921 :

https://eupolicy.social/@Veza85UE/112790022603478871 :

https://eupolicy.social/@Veza85UE/112790026116896187 :

Navazuju na rozpravu 🧵Co, kdo sledovat a jak to sdílet🧵 1 https://trojkatretiho.cz/viewtopic.php?p=1289#p1289 2 https://trojkatretiho.cz/viewtopic.php?p=1290#p1290 #tg186682769 . Proběhla tato další rozprava:

26. 7. 2024 10:56 https://eupolicy.social/@Veza85UE/112851955105454877 :

> Comprendo esa sensación, aunque he estado demasiado "en línea" desde que era adolescente (sólo que no sobre política hasta hace relativamente poco). Una de las lecciones más valiosas que he aprendido desde que me he convertido en el tipo de ciudadano que presta atención es que no tengo una opinión sobre todo, especialmente no sobre el trending topic del día, soy demasiado ignorante para tener opiniones sobre muchas cosas y a veces eso está bien.¨

26. 7. 2024 10:57 https://eupolicy.social/@Veza85UE/112851958616741820 :

> No necesito involucrarme emocionalmente en cualquier guerra cultural estadounidense que el algoritmo impulse hoy. No tengo que reaccionar a todo. No tengo opiniones sobre sustituir los combustibles fósiles por hidrógeno. Pero si las tuviera, y si pidiera a «la UE» que «hiciera algo» relacionado con el hidrógeno, me gustaría entender qué PUEDE hacer la UE al respecto y cómo podemos pagarlo. Esto se aplica a todo lo relacionado con la UE, en mi opinión.

26. 7. 2024 10:59 https://eupolicy.social/@Veza85UE/112851969024155122 :

> Cada vez que le pedimos algo, tiene que ir seguido de dos preguntas: 1. ¿bajo qué ley? 👩‍⚖️ y 2. ¿con qué presupuesto?💶 Y para responder a eso, necesitaría entender los mecanismos básicos de cómo funcionan las cosas antes de hablar con otra persona sobre ello, así es como funciona mi mente. Cuando comparto enlaces, no son prescriptivos, sirven para respaldar e ilustrar ejemplos. A menos que alguien como Pierrette diga que no conoce fuentes de información, por eso recomendé algunas

26. 7. 2024 11:38 https://toot.community/@pmroman/112852122110572782 :

> Wise, very wise, Veza's position is as wise as uncommon.

26. 7. 2024 12:20 https://f.cz/@tymoty/112852286551990849 :

> @Veza85UE : "Cuando comparto enlaces, no son prescriptivos, sirven para respaldar e ilustrar ejemplos. A menos que alguien como Pierrette diga que no conoce fuentes de información, por eso recomendé algunas"
>
> @Veza85UE , všechny Tvé odkazy jsou super. Jejich množství je super. Děkuju Ti za ně 👌

26. 7. 2024 12:29 https://f.cz/@tymoty/112852321329360177 :

> Jedna z nejcennějších lekcí je, že nemáme názor na všechno, zejména ne na trendy téma dne. Jsme příliš neznalí na to, abychom měli názor na kdeco. Tak je to v pořádku.

26. 7. 2024 12:32 https://f.cz/@tymoty/112852334373098508 :

> Nepotřebujeme se emocionálně angažovat v každé americké kulturní válce. Nemusíme na všechno reagovat. Nemáme žádný názor na nahrazení fosilních paliv vodíkem.

26. 7. 2024 12:48 https://f.cz/@tymoty/112852397062039855 :

> @Veza85UE : "... opiniones sobre sustituir los combustibles fósiles por hidrógeno. Pero si las tuviera, y si pidiera a «la UE» que «hiciera algo» relacionado con el hidrógeno, me gustaría entender qué PUEDE hacer la UE al respecto y cómo podemos pagarlo. Esto se aplica a todo lo relacionado con la UE, en mi opinión. Cada vez que le pedimos algo, tiene que ir seguido de dos preguntas: 1. ¿bajo qué ley? 👩‍⚖️ y 2. ¿con qué presupuesto?💶 Y para responder a eso, necesitaría entender los mecanismos básicos de cómo funcionan las cosas antes de hablar con otra persona sobre ello, así es como funciona mi mente."
>
> Hm. Mně se tohle zdá trošku příliš technokratický a manažerský přístup. Já si myslím, že my, malí lidé, neodborníci, částečky 'demos' můžeme a máme chtít nějaké věci, aniž bychom museli znát, jak se to zařídí a kolik to stojí. Myslím třeba takové věci jako třeba 'liberté, égalité, fraternité' nebo 'rule of law' nebo existenci alternativ a střídání vůdců nebo kompetentost vůdců nebo zajištění vnější bezpečnosti nebo vítězství Ukrajiny nad Ruskem nebo kvalitní vzdělání pro všechny nebo důstojný život pro všechny nebo aby mladí lidé měli možnost založit rodinu a bydlet nebo...

26. 7. 2024 14:28 https://eupolicy.social/@Veza85UE/112852791341789875 :

> En tu casa, si el tejado empieza a gotear o se rompe una ventana, ¿te quedas mirándola y DESEAS que esté arreglada, o intentas averiguar cómo arreglarla y cuánto te costará?
>
> El Estado de Derecho es en realidad el PEOR ejemplo con el que defender la ignorancia del público (gna gna gna es tecnocratico y gerencial... 🙄 #FirstWorldProblems) y ya sabes por qué. Mira esta gente, los alemanes son mis favoritos, estadísticamente algunos son votantes de la CDU...

>> Danish Fella
>> :
>> Russia bombs a hospital for children. And Orban, Hinkle and the rest of the servile scum backing Russia have even more blood on their hands.
>>
>> Article 7 for Hungary, NOW!
>>
>> And throw the russian collaborators in prison!
>>
>> vonderLeyen JosepBorrellF kajakallas

27. 7. 2024 05:10 https://f.cz/@tymoty/112856256754992306 :

> @Veza85UE , příteli můj, tohle je neporozumění, které nám znemožňuje mluvit o tom, kde se opravdu lišíme. Já Tě mám rád a nabízím a navrhuju, že vytvoříme společnou Veza85UE <---> tymoty zkušenost, společnou paměť, společný soulad, který nám umožní nereagovat jen na poslední tút, jako by byl od "veřejnosti" od "nahodilého člověka" od "mastodona".
>
> Já nejsem nebo nechci být pro Tebe "veřejnost". Já nechci pro Tebe být "nahodilý člověk". Já chci být tím, koho znáš, komu rozumíš a jehož túty vztahuješ i ke všemu, co už jsme spolu prožili a vystavěli.
>
> Já vím a chápu, snad správně, kdyžtak mě oprav, Tvoje rozhorčení nad tím, že "veřejnost" své požadavky, adresuje předsedkyni 'Ursula von der Leyen', představiteli 'Josep Borrell' a navržené představitelce 'Kaja Kallas' a nikoliv vládcům členských zemí, když jmenovaní s těmi požadavky nemůžou nic dělat, a nikdo nevidí, že ten kdo nekoná jsou vládcové členských zemí. Tvému popisu a hodnocení situace rozumím, sdílím je a chěl bych, aby toto už mezi námi bylo jasné. Můžeme a máme si to čas od času připomínat, ale nemusí to "pořád vyskakovat", když se Ti snažím říct něco jiného.
>
> Když v domě, kde nás bydlí 450 miliónů, zatéká střechou nebo je rozbité okno, máme nějaké držitele funkcí a instituce, které mají v popisu práce střechu a okno opravit. My ostatní se, čas od času, můžeme podílet na hlasovacím obřadu, jehož výsledkem je obsazení funkcí určitými spolu-občany, ale také můžeme a máme vyjadřovat přání, jak ti držitelé funkcí a instituce mají fungovat a co mají dělat. A jelikož já Unii vnímám jako celek, který zahrnuje nejen ústřední unijní funcionáře a instituce, ale i členské země a jejich vládce, a i mnoho dalšího, nemusím u svého přání hned uvádět, komu ho adresuju. Já jsem částečka soustavy, která naštěstí je nějak, sice nedokonale, ale přeci, demo-kratická. Jsem částečka 'demos'. Jsem částečka tělesa, které nějak může "panovat", které nějak (rozporuplně!) může vyjadřovat svá přání.

#tg243495354

@bobojp@theblower.au @fonecokid@c.im Petr90@mastodonczech.cz @Pierrette@mastodon.uno @pmroman@toot.community @unterwasser@mastodonczech.cz @Veza85UE@eupolicy.social @vitex@f.cz @VojtechHorky@social.coop @xChaos@f.cz

Rád bych vás laskavě požádal, abyste si všimli několika bodů, které jsou pro mě důležité a které jsou uvedeny v hybridní česko - anglicko - španělské konverzaci zde: https://trojkatretiho.cz/viewtopic.php?p=1300#p1300 .

Připomínky vítány. Nejlépe ve vašem primárním jazyce.

Pomoc s překladem při čtení k dispozici.

Mohu uvést několik důvodů, proč se obracím právě na Vás. Nebo slyšet námitky.

#tg243495354

---

@bobojp@theblower.au @fonecokid@c.im Petr90@mastodonczech.cz @Pierrette@mastodon.uno @pmroman@toot.community @unterwasser@mastodonczech.cz @Veza85UE@eupolicy.social @vitex@f.cz @VojtechHorky@social.coop @xChaos@f.cz

I'd like to ask you kindly, to note a few points which are important for me, and which are presented in a hybrid Czech - English - Spanish conversation here: https://trojkatretiho.cz/viewtopic.php?p=1300#p1300 .

Comments wellcomed. Preferably in you primary language.

Reading translation assistance available.

I can provide some reasons why I address you in particular. Or take in objections.

#tg243495354

* @Petr90@mastodonczech.cz

https://eupolicy.social/@Veza85UE/112858780622037238 :

> Solo digo que creo que deberíamos ser ciudadanos informados y hacer un esfuerzo para aprender los conceptos básicos de lo que la UE puede hacer con los poderes y el presupuesto que le damos. No sé, no me parece una idea tan controvertida. Si dices cosas como: "La UE es mi casa", pero luego que crees que aprender sus mecanismos básicos (nunca pedí un nivel de experto) antes de pedirle que arregle el tejado o la ventana es demasiado tecnocrático, no sé qué decir a eso. 🙂

https://eupolicy.social/@Veza85UE/112858794717411565 :

> Ya sabes que no me interesan las declaraciones solemnes, sino las cosas practicas. Vale, formas parte de un demos. Muy bien, expresa tus deseos. A lo que, si les cuesta dinero o esfuerzo, los gobiernos de los estados miembros responderán con 👇 y la mayoría de los ciudadanos de la UE que no tienen idea de dónde viene realmente el rechazo, se sentirán decepcionados no con su gobierno, sino con "la UE".

>> Vu et s'en tape.

https://eupolicy.social/@Veza85UE/112858802718489310 :

> Tengo muchos otros ejemplos (sobre todo en la parte 💶), fuiste tu quien incluyó el estado de derecho en la lista a pesar de que sabes cuál es el problema, pero aquí hay otro 👩‍⚖️ : me gustaría dar una bofetada a las personas que están detrás de la iniciativa ciudadana para abolir el horario de verano. Hicieron creer a más de un millón de europeos que "la UE" respondería a su deseo de tener horario de invierno.

https://eupolicy.social/@Veza85UE/112858810709244351

> Europeos como mi tía, que vive en un pueblo, tiene más de 70 años y todavía se queja de que "la UE" no responde a su deseo, un deseo que cuando surge de la ignorancia es infantil. Diez minutos en una página de Wikipedia cuando leyó la fantástica noticia de que la iniciativa del "demos" había conseguido un millón de firmas y, por lo tanto, "la UE" haría realidad su deseo me ahorraría oírla chirriar sobre la UE dos veces al año cuando todavía cambiamos de horario.

@pmroman@toot.community @Veza85UE@eupolicy.social

#tg243495354

Status of the work on abolishing daylight saving time. 30.3.2022. Question for written answer to the Commission: https://www.europarl.europa.eu/doceo/do ... 93_EN.html

Whatever happened to the EU plan to abolish daylight savings time? With the clocks about to change this weekend, EU plans to abolish daylight savings time have fizzled out: https://www.thejournal.ie/eu-plans-to-a ... 0-Mar2023/

Včera večer jsem začal psát Veza85UE -ovi odpověď a zatím jsem ji neposlal. Přemýšlení od Veza85UE -ových čtyřech tútech mě dovedlo k dalšímu textu: Poznávací odvaha: 1/1 https://trojkatretiho.cz/viewtopic.php?p=1325#p1325 #tg516835743 . A pmroman -ův toot:

https://toot.community/@pmroman/112862576188410971 :

> While the wish is legitim, the complain is directed to the wrong institutions. Btw: I rant for days twice a year too!

A já nevím, jak dál, tak sem zatím odložím, nehotový, rozpracovaný, možná všelijak chybný, asi k opuštění večerní náčrt odpovědi:

@Veza85UE@eupolicy.social Možná bychom se mohli shodnout na tomhle: Měli bychom být informovanými občany a snažit se zjistit základní informace. Není to kontroverzní myšlenka. Není příliš technokratické naučit se základní mechanismy, když není požadována odborná úroveň.

Dále vidím několik nedorozumění, která si myslím, že jsou spíše pojmová nebo jazyková nebo formální nebo teoretická, než "praktické věci".

Když říkáš 'que la UE puede hacer con los poderes y el presupuesto que le damos', 'la UE' je pro Tebe komise, parlament, dvůr, Ursula von der Leyen, Josep Borrell, Katja Kallas, prokurátoři... Možná i rady, to nevím. Prostě uvažuješ o ústředních unijních institucích a funcionářích. Možná ještě nařízeních, rozhodnutích... Stručně a nepřesně řečeno Brusel.

Na tom, samozřejmě, není nic špatného! Jde mi jenom o to ujasnit si, kdo o čem mluví. Já nevím, jestli pro to existuje nějaké vžité pojmenování, tak si dovolím navrhnout toto: "ústřední unijní instituce". Myslím, že ten pojem můžeme začít používat, aniž bycho úplně přesně vymezili, co mezi ústřední unijní instituce počítáme. Například mi není jasné, když zde říkáš 'la UE', jestli do toho, co máš na mysli, patří i Evropská rada. Ale to asi není teď důležité.

Já tohle pořebuju odlišit, protože pro mě Evropská unie je "všechno". Německá spolková vláda je pro mě také unijní institucí, jenom není ústřední, ale lokální pro členskou zemi Německo. Dobře to popsal vojtechhorky@social.coop ( https://social.coop/@VojtechHorky/112772570662500184 ): "...co se týče vztahu k Evropské unii, tak pro mě to není jen komise, parlament, rada a soud, ale i všechno, co EU obsahuje. To znamená všechny členské státy a další organizační jednotky, ale i lidé a instituce nesouvisející přímo s politikou, dále všechna zdejší kultura, umění, věda atd."

A to pořád není žádný spor, jenom potřebuji odlišit ty dvě věci. A vůbec nechci bojovat o to, čemu se správně má říkat Unie, takže navrhuju mluvit o

(1) ústřední unijní instituce

(2) celková unijní soustava

A vyzbrojeni těmito pojmy bychom se mohli shodnout:

(1) Měli bychom být informovanými občany a snažit se zjistit základní informace o tom, co ústřední unijní instituce můžou dělat s pravomocemi a rozpočtem, které jim dáváme. Není to kontroverzní myšlenka. Není příliš technokratické naučit se základní mechanismy ústředních unijních institucí, když není požadována odborná úroveň.

(2) Měli bychom být informovanými občany a snažit se zjistit základní informace o tom, jak funguje celková unijní soustava. Není to kontroverzní myšlenka. Není příliš technokratické naučit se základní mechanismy celkové unijní soustavy, když není požadována odborná úroveň.

(3) Měli bychom být informovanými občany a snažit se zjistit základní informace o tom, jak funguje prostředí, ve kterém celková unijní soustava funguje. Není to kontroverzní myšlenka. Není příliš technokratické naučit se základní mechanismy prostředí celkové unijní soustavy a vzájemného působení celkové unijní soustavy a jejího prostředí, když není požadována odborná úroveň.

Pořád nevidím žádný spor. To co říkám, by nemělo být kontroverzní.

#tg243495354

@pmroman@toot.community @Veza85UE@eupolicy.social We seem to be on different wavelengths. I have no intention to ask central union institutions and bodies ( https://european-union.europa.eu/instit ... -bodies_en ) to abolish the daylight saving time or to mend the roof or the window or to do anything on their own. I am trying to talk directly to you and few others and indirectly to the whole of all the people and all the institutions inside the Union - including, say, the local goverment of Praha 3.

8/8 https://trojkatretiho.cz/viewtopic.php?p=1327#p1327

#tg243495354

@pmroman@toot.community @Veza85UE@eupolicy.social On the other hand, we can probably agree that there is much unfair and often vicious criticism of central Union institutions and bodies; criticism that would be better directed at the member states and their representants at the Councils.

9/9 https://trojkatretiho.cz/viewtopic.php?p=1328#p1328

#tg243495354